La Costituzione, patrimonio oppure ostacolo?

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C o n s o

Posted on 3/1/2010, 17:18

CITAZIONE

Ecco, quando dicevo che non è la Destra ad istigare l'odio pensavo proprio a lui che dica cose giuste o meno non sa dirle (ergo, meglio stia zitto), sia per quanto concerne i toni sia per quanto riguarda la grammatica

sinceramente non capisco questa affermazione :gratt:

e ritengo di non capire neanche il tuo modo di pensare. I toni e la "grammatica" sono in secondo luogo rispetto alla sostanza dei fatti che una persona sta dicendo. Le cose Dipietro le sa, un magistrato che ha partecipato a Mani Pulite è a conoscenza dei contatti di Berlusconi con affari poco leciti, se poi dici che gli argomenti che tratta Dipietro sono troppo scomodi mi spiace per te, i cittadini hanno diritto di sapere cosa fa e/o ha fatto il nostro attuale premier

=Urahara=

Posted on 3/1/2010, 17:48

CITAZIONE

Ecco, quando dicevo che non è la Destra ad istigare l'odio pensavo proprio a lui :asd:

che dica cose giuste o meno non sa dirle (ergo, meglio stia zitto), sia per quanto concerne i toni sia per quanto riguarda la grammatica :asd:

Di Pietro non ha mai etichettato Berlusconi come "nemico da abbattere" come fa Berlusconi con:
Magistratura
Capo dello Stato
Corte Costituzionale
Giornalisti che parlano di Mafia
Programmi TV
Esponenti dei partiti di Centro-Sinistra

CITAZIONE

Qui stai echiettando una corrente di pensiero (che penso di capire sia diversa dalla tua) nominando i casi più eclatanti. Se facessimo questo ragionamento allora tutti i movimenti di Sinisitra sarebbero da bandire perchè sono storicamente quelli più violenti e a favore di rivoluzioni e colpo di stato (pensiamo alla rivoluzione Russa)

Il fatto che le destre sfruttino la paura e il populismo per tenere sotto controllo i paesi che governano non lo dico io, lo dice la "scienza politica"...tutti gli estremismi sono violenti in egual modo e vanno condannati quello di sinistra in Russia a fatto centinaia di migliaia di morti nei Gulag, e quelli di destra hanno fatto milioni di morti coi campi di concentramento (Historia docet).

CITAZIONE

Nella scena politica italiana non è il PDL a seminare odio (o comunque, lo fa in modo marginale rispetto ad altri partiti) ma sono i vari partiti di Sinistra. Già il fatto che non riescano a formare una coalizione completa e si facciano guidare nei giorni pari da Bersani e in quelli dispari da Di Pietro la dice lunga :asd:

. Che poi molti giornali siano schierati contro il governo è un fatto, che il governo controlli passivamente le televisioni è un altro fatto (anche se sui giornali "di sinistra" non vedo l'equivalente di Ballarò o di altre trasmissioni palesemente anti-Berlusconi che vanno in onda sulle sue televisioni).

Non mi pare che Bersani o Franceschini abbiano mai parlato di nemici da abbattere parlando del PDL anzi la loro linea è piuttosto blanda in cerca di un dialogo che non avranno mai perchè il governo può andare avanti da solo...sul problema delle coalizioni a sinistra hai ragione è lo storico problema che si portano avanti da decenni...è vero che molti giornali sono schierati, ma leggendo gli articoli trovi che le loro critiche sono supportate da dati certi fornite dagli stessi organi di governo.

Ja)k

Posted on 3/1/2010, 18:27

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sinceramente non capisco questa affermazione :gratt:

Questa è una cosa verissima, ma viene a cadere nel momento in cui occupi una posizione politica più o meno importante in un Paese: la classe politica è quella che ci rappresenta in parlamento e all'estero, e sinceramente non voglio essere rappresentato da uno che non sa parlare correttamente l'italiano e/o non sa tenere toni civili durante una discussione, come non voglio come rappresentante uno che va a trans citando il caso Marrazzo. Nel momento in cui ricopri un ruolo importante secondo me devi tenere un certo comportamento, e Di Pietro secondo me non lo tiene.

CITAZIONE

Quando qualcuno viene aggredito e tu sei più solidale con l'aggressore che con la vittima secondo me non lanci esattamente un messaggio di pace :asd:

. Che non abbia definito Berlusconi un "nemico da abbattere" magari è anche vero, ma la sinistra in generale ha fatto dell'anti-Berlusconismo il suo collante, ed una coalizzione così non puoi dire che non istighi un clima d'odio (con cui la Destra va a nozze).

CITAZIONE

Il fatto che le destre sfruttino la paura e il populismo per tenere sotto controllo i paesi che governano non lo dico io, lo dice la "scienza politica"...

è come dire che i comunisti mangiano i bambini :asd:

sono luoghi comuni che derivano da altre epoche in massima parte. Secondo me non si possono etichettare tutti i partiti di Destra così, non si può mai fare di tutta l'erba un fascio.

CITAZIONE

Una linea di no per principio non la chiamerei "blanda"... Comunque mi pare che Franceschini (sopratutto in campagna elettorale) abbia lanciato non poche frecciatine a Berlusconi, citandone una a caso lui diceva di andare a cercare consensi in piazza e non in televisione :asd:

CITAZIONE

è vero che molti giornali sono schierati, ma leggendo gli articoli trovi che le loro critiche sono supportate da dati certi fornite dagli stessi organi di governo.

Ciò non toglie che sono schierati. Su un qualunque argomento di attualità prenderanno posizione contro il governo e non a favore, e visto che i giornali sono media "passivi" che non ci permettono di controbattere quando affermano una cosa è un pericolo non indifferente questo :sasa:

(stesso discorso possiamo farlo anche per la Televisione eh, che è ancora più pericolosa perchè raggiunge molta più gente, per quanto nelle tv del Berlusca i vari Blob e Ballarò ci siano, mentre nei giornali schierati a sinistra no).

C o n s o

Posted on 3/1/2010, 18:44

Certo è anche vero che la destra usa termini gratuiti spesso e volentieri, la sinistra non ha mai dato del terrorista mediatico a un emilio fede, non ha mai dato del kapot ad un giornalista tedesco ( era un giornalista vero? :sasa:

), non ha mai urlato nelle piazze : vergogna, vergogna, vergogna :sasa:

, non ha mai insultato dei poveri dimostranti.

=Urahara=

Posted on 3/1/2010, 18:58

CITAZIONE

Sono ampiamente d'accordo, Di Pietro infatti manca di capacità di esporre le sue idee e questo spiega perchè il suo partito ha solo il 10%...anche sulla moralità nella politica ci sarebbe da dire sia da una parte che dall'altra Marrazzo andava a trans, Berlusconi si faceva donne copiacenti promettendogli cariche governative e le pagava coi soldi nostri :asd:

CITAZIONE

Una linea di no per principio non la chiamerei "blanda"

è la migliore che possano fare dato che questi qua della destra vogliono rifprmare la costituzione per far diventare intoccabili quelli che vogliono loro. :asd:

CITAZIONE

), non ha mai urlato nelle piazze : vergogna, vergogna, vergogna :sasa:

, non ha mai insultato dei poveri dimostranti.

In effetti in Italia, razzismo, atteggiamenti irrispettosi verso istituzioni, magistratura, lavoratori, sindacati sono tutte caratteristiche della destra...in altri paesi (vedi Bielorussia, Ucraina, Cina, Nord Corea) sono a sinistra...da aggiungere che in queste dittature filo-comuniste Berlusconi ha i suoi migliori amici (oltre ad altri dittatori o semi-dittatori come Geddafi, Putin) dice tanto dei comunisti, poi sono i suoi migliori amici :lool:

Maius

Posted on 3/1/2010, 19:19

CITAZIONE (Ja)k @ 3/1/2010, 18:27)

CITAZIONE

sinceramente non capisco questa affermazione :gratt:

Uno che va a zoccole (per dirla in modo brutale) invece ti rappresenta bene? Uno che dà del "kapo" ad un parlamentare europeo ti rappresenta bene? Uno che con le sue figuracce si è guadagnato la "simpatia" dei capi di stato esteri (mi ricorda tanto la figura del clown questa descrizione..) ti rappresenta bene? A mio modo di vedere mi rappresenta meglio un balbuziente che dice cose giuste.

CITAZIONE

Quando qualcuno viene aggredito e tu sei più solidale con l'aggressore che con la vittima secondo me non lanci esattamente un messaggio di pace :asd:

Se invece dai dei "mandanti morali dell'attentato" i tuoi oppositori tutti invece si, lanci un messaggio di pace. Quello che dico io è che la colpa non è di una parte della politica, ma di tutta, non che la colpa è di Berlusconi.

CITAZIONE

Il fatto che le destre sfruttino la paura e il populismo per tenere sotto controllo i paesi che governano non lo dico io, lo dice la "scienza politica"...

è come dire che i comunisti mangiano i bambini :asd:

sono luoghi comuni che derivano da altre epoche in massima parte. Secondo me non si possono etichettare tutti i partiti di Destra così, non si può mai fare di tutta l'erba un fascio.

CITAZIONE

Intanto non è vero che quella della sinistra è una politica di no per principio. Alcune leggi sono state discusse, modificate e votate anche dalla sinistra, o almeno da una sua parte. Per la frecciatina (che comunque tra clima d'odio e frecciatina ne passa eh) rispondo con un'altra cit., anche se probabilmente l'hai ben in testa anche te: "Ho troppa stima per l'intelligenza degli italiani per credere che ci possono essere in giro tanti coglioni che votano per il proprio disinteresse". Altro che frecciatina.. :rolleyes:

Poi puoi dirmi tutto quello che ha detto Di Pietro o Travaglio contro Berlusconi, ma volevo solo farti capire che gli insulti non volano solo da una parte..

CITAZIONE

è vero che molti giornali sono schierati, ma leggendo gli articoli trovi che le loro critiche sono supportate da dati certi fornite dagli stessi organi di governo.

Se portano argomenti con cui controbattere non puoi avere la sicurezza che siano schierati, dato che la loro opinione è supportata dai fatti. Esser schierati vuol dire avere pregiudizi, non tener conto di fatti, andare contro anche sapendo di aver torto.. se ho le prove che stai facendo continuamente delle cazzate ed ho ragione, sono tutto fuorchè schierato.

P.S. Insegnami un metodo per rispondere a pezzi come fai te, che a farlo uno per uno faccio un casino della madonna XD

ilusca

Posted on 7/1/2010, 13:14

Maius hai un avatar bellissimo :riot:

Solo che il viso doveva essere quello di Berlusca!
Comunque mi trovo d'accordo con la linea di Ura e Maius, soprattutto quando Maius dice che il premier ci sta smerdando di fronte al mondo intero! Hanno riso di noi...siamo lo zimbello di tutti. Un minimo di decoro no, eh? Ma a parte, io trovo che sia la sua stessa persona ad offendere gli italiani e la sua politica autoapologetica ad accendere un clima d'odio nei suoi confronti. Perché non come ci reputa lui, NOI siamo intelligenti. Purtroppo i suoi voti poggiano soprattutto sull'ignoranza, del tipo mia zia: Chill è accussì bell, posato, ten e modi. Berlusconi è nu bell'omm. E vota. E aggiungerei che le sue comari non aiutano affatto, offendendo gratuitamente i giornalisti come Travaglio ad Annozero oppure mandando accuse infondate alla sinistra, che sì, sbaglia facendo opposizione con una politica antibelusconiana e mantenendo il suo fazionalismo, ma non mi risulti abbia comportamenti del genere.
Lui pensa di essere il padrone di tutto ed è su questo che sbaglia. Metteteglielo in testa e vi pago, giuro. Megalomane del cavolo.

INUHIRYU

Posted on 7/1/2010, 20:46

DreamlessDeliryu

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CITAZIONE (Ja)k @ 3/1/2010, 18:27)

ecco non mi piace una cosa... certe volte alcuni esponenti dell'opposizione si aggrappano a minghiate per criticare il governo invece che utilizzare ragionamenti sensati e colpire in modo chirurgico gli infiniti comportamenti scorretti delle persone nell'esecutivo... [indovinate di chi è la maggior parte?]
a questo punto spesso capita una cosa terribile: si diffonde l'impressione che chi fa opposizione non dovrebbe essere in disaccordo... dovrebbe stare zitto e cercare di collaborare [ il famoso "clima d'odio" ]
ma in verità questi hanno il dovere di criticare le azione dei governanti...
solo che ovviamente va fatto con intelligenza e soprattutto non da parte di collusi che fanno il doppio gioco che hanno tutto l'interesse a non usare argomenti validi

CITAZIONE

ci sono i giornali e telegiornali di destra che distorcono le informazioni
o commettono azioni ancora peggiori che essere di parte: propongono una non informazione, vedi: studio aperto, alfonso signorini e i suoi giornali, altri giornali di gossip ecc...
quelle sono PUTTANATE che vengono lette da tante persone, sono come l'ipnorospo di futurama, distraggono la maggioranza della popolazione
e il problema aumenta quando ci infilano dentro due o tre opinioni che al lettore affezionato sembrano una verità biblica [ l'aggettivo mi sembra azzeccatissimo ]

CITAZIONE (C o n s o @ 3/1/2010, 18:44)

non ha mai urlato nelle piazze : vergogna, vergogna, vergogna :sasa:

, non ha mai insultato dei poveri dimostranti.

io trovo più che plausibile che i toni assunti da berlusconi abbiano infervorato uno psicolabile...
prendete uno qualsiasi, mario del bar sotto casa...
mettelo a gridare per ore... cosa può provocare? quali emozioni in chi lo sente? agitazione come minimo

CITAZIONE

sono d'accordo :sese:

preferisco uno che dice cose oneste che uno che si rimangia una parola ogni due e non capisci quale sia la sua vera opinione

( ...dovete sapere che a me non piace essere preso per il culo... sono fatto così )

CITAZIONE

Purtroppo i suoi voti poggiano soprattutto sull'ignoranza, del tipo mia zia: Chill è accussì bell, posato, ten e modi. Berlusconi è nu bell'omm. E vota.

che disgrazia :nono:

ma non si potrebbe fare mister italia così lo votano per quello invece che per fare politica? :daw:

ilusca

Posted on 7/1/2010, 22:23

Sto seguendo Annozero...Castelli delira. Meno male che c'è Travaglio :mki:

Mangiatevi i soldi, mangiateveli, e poi fatevi le leggi per voi, tanto il problema non c'è. Gli italiani stanno nella merda e nella merda resteranno.

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