Vizard, parliamone :look:

Questa discussione era già da un po ke volevo proporla...fatto stà ke mi son sempre dilungato in altre e nn l'ho mai creata XD

Ora...parto dal presupposto ke l'argomento Vizard è molto ma molto vasto...quindi cercherò inizialmente di sintetizzare quello ke già si sa per poi poter parlare solo di quel ke ancora ci è celato

allora:

Si sa cos'è un Vizard?
SI...i vizard sono "semplicemente" EX-SHINIGAMI ke hanno superato il loro limite risvegliando e controllando l'hollow ke risiedeva in loro...facendo ciò ne hanno acquisito i poteri senza perdere il controllo e senza trasformarsi totalmente in hollow

In cosa consistono i loro poteri?
I loro poteri consistono, visivamente parlando, nell'indossare la rispettiva maschera da hollow...a conti fatti indossando la maschera il loro potere cresce in modo smisurato e riescono anke ad utilizzare tecniche proprie di un hollow...

Hanno dei limiti o degli svantaggi?
Si...innanzitutto il tempo in cui hanno la possibilità di portare la maschera è limitato (anke se questo particolare può essere notevolmente migliorato con l'allenamento...e altro fattore importante uno scontro in bleach dura mediamente poco XDD)
In secondo luogo acquisire poteri da vizard NON è assolutamente visto di buon occhio dalla soul society...I vizard NON sono bene accetti e vengono spesso schivati e schifati (lo stesso padre di ichigo nel volume 22 SEMBRA nn vederli di buon occhio)

Essere un Vizard cosa comporta?
Indubbiamente comporta un aumento di potere devastante...come detto sopra però nn si è affatto visti di buon occhio...cosa ke comporta isolamento e PROBABILMENTE odio represso verso ki nn li accetta (cosa ke si intuisce dal discorso di Hiyuri, la bimba dai capelli biondi ke allena ichigo, quando viene portata via dalla conversazione con inoue e chad da hirako sempre nel volume 22)


COSA NON SI SA?

-nn si sa chi erano questi fantomatici Vizard prima di diventare tali

-nn si sa se è solo il voler aumentare i propri poteri ke li ha portati a diventare Vizard

-nn si sa xkè stiano in gruppo e se ci sono altri vizard ke agiscono in "proprio"

-nn si sa cosa vogliano fare e quali sono i loro obbiettivi/scopi ?_?

-nn si conosce ancora come funziona l'incremento di potere apportato dalla maschera...e quale sia/sia stato il livello dei Vizard prima di diventare tali

-nn si sa come si faccia x diventare un Vizard (ricordo ke l'hollow dentro ichigo è nato "x caso"...quando si parla di poteri Vizard c'è sempre la connessione a tecniche proibite x ottenere tali poteri)



direi quindi ke ci sono un sacco di cose ke nn si sanno ancora...
ora, dopo aver fatto (in quest'intro) le dovute precisazioni, esprimetevi voi! ^^

l'hollow dentro ichigo non è nato "x caso" ma è stato una conseguenza dell'allenamento per acquisire i suoi poteri assopiti di shinigami.. ricordate quando la catena stava per essere mangiata e urahara spiego ke se non avrebbe fatto in tempo si sarebbe trasformato in hollow? e poi all'ultimo momento ichigo ce la fa ed esce, ma molto probabilmente l'hollow si era già creato dentro di lui solo non è riuscito a completare la sua trasformazione (una prova di questo sta nel fatto ke esce dal "pozzo" con la maschera completa) e a prendere il possesso su ichigo perchè è riuscito a fuggire giusto in tempo.
o per lo meno è quello che ho capito io

si è vero...io per caso intendevo proprio quello...è nato in contemporanea col ritorno dei suoi poteri da shini XD...
e nn mi sembrava una cosa molto voluta XD

Vediamo....un vizard che scopi potrebbe avere? C'e' il classico che punta alla dominazione del mondo,ma nn e' cosa da Bleach,quindi lo escluderei,secondo me cercano di aumentare il loro potere,magari il baracchino che usa Aizen(quello creato da Urhara) per creare gli arrancar puo' tornare utile anche a un vizard che nn e' eccessivamente differente ad un arrancar,diciamo che e' il complementare,quindi magari mirano a pigliarne il possesso,oppure anche loro mirano al grande re come Aizen.

Cmq direi che c'e' un altra grande domanda,Aizen chi diavolo e'?Possibile che sia solo uno Shinigami puro?E' fortissimo,e viene detto nel manga che il livello di shinigami prima o poi raggiunge un limite di potere,che viene superato divenendo un vizard,che sia anche Aizen un vizard?E magari gli altri Vizard cercano lui xke' e' un traditore???

Allora cerchero di dire la mia sull'argomento basandomi su quello che conosco e facendo anche ulteriori teorie


Secondo me gli Vaizard sono anche Shinigami, lo si dice EX perche le loro pratiche furono bandite dalla SS e loro furono cacciati via dall'ordine, ma come base loro sono degli Shinigami, e come tali prima di tuto dovrebbero possedere un Shikai ed un Bankai anche (probabilmente). Loro esteriormente sono indistinguibili dagli normali Shinigami perche solo quando usano la maschera si capisce la loro vera natura. Sono un po la contraposizione degli Arrancar, perche volend diventare piu forti di quanto un normale Shinigami possa diventare hanno cercato di ottenere poteri Hollow, usando un loro hollow interiore come seconda fonte di energia.


Allora in quanto Shinigami in origine dovrebbero tutti posedere una Zampakutou con un Shikai come minimo (anche se non ci e stato mostrato ancora) e poi i piu forti dovrebbero avere anche il Bankai. Il punto e che gli Vaizard non sono ancora entrati in scena come protagonisti, ma sono piu che certo che saranno un gruppo importante che forse presto ci rivelera tante cose. Andando oltre questo loro hanno la maschera come potenziamento, che aumenta di molto il loro reiatsu e la forza velocita di conseguenza, inoltre si sblocano attachi tipicamente Hollow come il Cero, che puo essere manipolato sotto varie forme da quello che abbiamo visto con gli Arrancar, quindi secondo me gli Vaizard non si limiterano a sparare soltanto dei semplici cero, ma ne svilupperano dei Cero personalizzati. Altri possibili poteri non si conoscono ancora.


Mah, secondo me un po ti sbagli, gli Vaizard in se non hanno nessun svantaggio o limite da quel che abbiamo visto, e parlo di limiti e svantaggi per la propria vita, l'unico svantaggio era all'inizio per Ichigo quando non sapeva ancora controllare il suo Hollow, quindi quelli gli tormentava l'anima facendolo instabile e col pericolo di prendere il sopravento. Ma una volta ottenuto il controllo totale del Hollow non c'e nessun limite visto fino adesso. Il fatto delle ore per mettere la maschera e solo un limite alla loro massima potenza raggiungibile, che cmq dovrebbe essere gia superiore a qualsiasi Shinigami (visto che lo scopo di diventare Vaizard e proprio questo, superare il limite di potenza di un shinigami) detto questo, anche se la maschera scompare, loro possono ancora continuare a combattere come shinigami aspettando di poter riutillizare la maschera.
Anche il fatto della loro reputazione nella SS non centra tanto con i loro limiti.


Gia spiegato nelle prime domande. Comporta avere un Hollow interiore da controllare e usare come forza ulteriore a quella shinigami, e si materializza soto forma di maschera hollow sul volto. Cmq la pratica di diventare Vaizard e proibita dalla SS quindi gli Vaizard sono visti male dai ufficiali della SS e sono considerati pericolosi per motivi ancora ignoti.



Allora generalmente non si sa chi sono ognuno in paricolare, ma generalmente avrebbero dovuto essere tutti degli Shinigami prima di essere Vaizard.


Secondo me la volonta di diventare piu forti c'era, ma spinto da un ulteriore motivo nascosto ancora dalla tramma, tipo qualche scoperta su qualche nemico da affrontare (forse Aizen o gli Arrancar) e per cio si erano resi conto che rimanre solo shinigami non basterebbe mai ad affrontarli (se un Hollow Vastolorde e gia piu potente di un capitano, un Arrancar derivato da quel Hollow allora e mostruosamente piu potente di un capitano, e gli capitani sono la forza combattiva piu forte che la SS dispone, senza di loro la SS e fottuta) Quindi hanno cominciato a svilupare metodi alternativi di potenziamento ossia diventare Vaizard il che era pero proibito dal governo purista della SS perche vedevano forse come una minaccia degli Shinigami con un Hollow dentro, magari avevano paura che il hollow interiore potesse prendere il sopravento un giorno e minacciare cosi dal interno l'intera SS. (almeno dall'esterno ci sono parecchie barierre da oltrepassare) Quindi furono banditi tutti quanti.


Beh stare in gruppo e forse la cosa piu saggia per degli individui visti male dalla gente di SS che forse gli danno la caccia, e poi cmq stanno insieme anche per potersi allenare a vicenda e trovare nuove reclute da addestrare (vedi Ichigo)


Eh si, questo non si sa, secondo me, se e vera la mia teoria di sopra sono semplicemente anche loro contro Aizen gli Arrancar ed i loro piani di conquista, solo che hanno scelto una strada diversa dalla SS per affrontarli considerando non sufficiente il livello Shinigami di potenza per poterli affrontare. Sarebbero un po come il lato oscuro degli Shinigami, che alla fine si riunirano sullo stesso fronte di battaglia con i loro ex compagni contro gli Arrancar.


Con questo cosa intendi??? Se prima da Shinigami erano tenenti e/o capitani o se avevano gia acquisito un Shikai/Bankai?? Secondo me il Shikai ed il Bankai lo dovrebbero possedere tutti quanti per il fatto che non ha senso voler diventare piu forte di uno Shinigami e superare tali limiti se quelli limiti non li hai ancora raggiunti.....quindi prima dovrebbero essere degli Shinigami belli potenti e completti di tutto quello che uno shinigami possa conoscere ossia il Shikai il Bankai e almeno qualche incantesimo Kido a livello di un capitano (quindi almeno fino ai livelli 50-60) e dopo si puo pretendere di andare oltre. Anche se a vedere le ragazine come Hyori e l'altra pervertita non mi danno per niente l'impressione di donne cosi potenti. Vedremmo quando saranno in azione.


Questa per me e la domanda piu interessante, ossia come, con qualle tipo di tecnica proibita uno Shinigami diventa o svillupa un Hollow interiore?? Su Ichigo la cosa e molto particolare, perche lui e forse l'unico che e diventato sia Shinigami che Hollow nello stesso momento in modo naturale (vabe che era forzato da Urahara ma non penso che le sue intenzioni erano farlo Vaizard, lo scopo iniziale era farlo Shinigami e basta.) Quindi Ichigo e diventato subito Vaizard dopo la sua morte. (a pensarci, Ichigo in realta e morto, e usa il suo corpo reale al posto di un gigai)
Detto questo, secondo me qua centra molto Urahara e la Sfera Sgretolante Hougyoku. Perche era solo lui e Ishin che da subito sembra sapessero tutto sia sugli Arrancar che sugli Vaizard. Per me le 2 specie sono collegate in qualche modo ad Urahara e la sua Sfera. Secondo me e stato lui stesso ad inventare la tecnica proibita, ed e probabile che la sua esecuzione e possibile solo con la sfera sotto mano, ma non e niente di certo.

Sostengo anch'io l'idea che Aizen possa essere un Vaizard (se no e troppo potente per essere uno Shinigami che controlla degli Arrancar a livello Vastolorde) e aggiungo che secondo me anche Urahara potrebbe esserlo, forse Urahara e stato anche il primo ad esperimentare la tecnica e diventare Vaizard, solo che non c'e la fatto vedere ancora (ovviamente cio che dico sono delle supposizione ma non cose certe.)

A voi la parola adesso, spero di essere stato chiaro.

Mhm non ricordo in quale puntata, ma ad un certo punto si fa un flashback e si parla di come Urahara abbia creato il Hougyoku e abbia scoperto come superare ( o superato proprio?) i limiti di shinigami.. ..anche se poi Aizen è sicuro che Urahara lo abbia sigillato subito dopo la creazione.

Secondo me Urahara aveva pianificato tutto dall'inizio, è più astuto di quel che si possa immaginare. Sorvegliava sempre ichigo sin dall'inizio, ed è stato lui a spingerlo nella soul society per riparare ai "casini" che aveva iniziato nel passato.. ..se non aveva intenzione di vare di ichigo un vaizard, di certo ci sperava, vista la portata degli avversari.

Secondo me la cosa più curiosa dei Vaizard, è il fatto che sono quasi tutti giovani.. ..non solo indica che sono giovani di "formazione", ma che sono straordinari di per loro.. ...mi vengono in mente Ken, Bya e ukitake, tutti con il bankai e capitani, ma molto più maturi in termini di età.

Che centri ancora una volta Urahara, con questi Vizard?

E poi una domanda... ...i Vizard, come mai sono visibili agli umani?

o usano gigai? e da chi li hanno presi, da Urahara? ^-^

forse la giovinezza c'entra...xò c'è da dire k non abbiamo idea se siano visibili...cioè hiraku ha un gigai o qualcosa di simile molto sicuramente....gli altri sono entrati in contatto solo di gente k sappiamo k può vedere gli spiriti

Visto che usano il cero, non dovrebbero avere hollow di livello menos (nonostante siano l'unione di molti hollow)?

tecnicamente il cero riescono a farlo i menos perchè sono potentissimi...ma volendo potrebbe riuscirci anche un hollow semplice molto forte...

ovvio che degli ex capitani sono di base + forti di un semplice menos...quindi nn mi stupisce che riescano ad usare il cero...

magari è come se il loro hollow avesse il potere di un menos anche se non lo è....la spiegazione potrebbe essere tutto qui.....xò ricordo k si stupirono vedendo l'hollow di ichigo usare il cero